#55: Unser Fleischkonsum steigt: Das langsame Ende des Vegetarismus?

00:00:00: Es ist tatsächlich das erste Mal seit vielen, vielen Jahren, dass der Fleischkonsum in Deutschland angestiegen

00:00:05: ist.

00:00:06: Was ist denn die Alternative zu einem Stögerinfleisch?

00:00:10: Dass wir uns ein ganzes Ende weit gerade machen können im Rücken und nach vorne stellen können und sagen können unsere tierischen Produkte sind einfach geil!

00:00:18: Ja, sind Sie...

00:00:21: Wir wissen das!

00:00:28: Plan B Ideen für die moderne Landwirtschaft Mit Thomas Andresen vom Hof Baselund und Thilo von Donner vom Hof Breiten Eiche.

00:00:37: Gesponsert wird dieser Podcast von Wüstenberg Landtechnik, führender Partner in der Landtechnic in Schleswig-Holstein, Mecklenburg-Vorpommern und Brandenburg – ein modernes Familienunternehmen mit einer klaren Firmenphilosophie.

00:00:52: Getreu dem Slogan bei uns in guten Händen!

00:00:55: Und

00:00:56: New Holland Deutschland.

00:00:57: innovative Landtechnick seit über onehundertfünfundzwanzig Jahren.

00:01:03: Moin, liebe Freunde der geflächten Familienumhaltung.

00:01:06: Herzlich willkommen zu einer neuen Folge Plan B Ideen für die moderne Landwirtschaft.

00:01:12: Ich sitze hier nicht alleine bei mir natürlich wie immer Tilo.

00:01:16: Moin Tilo!

00:01:18: Moin Thomas du hast die Brille auf, habe ich meine auch mal aufgesetzt?

00:01:20: Nein, nehme mich wieder aufs.

00:01:23: Man soll es nicht erwarten, ich bin vorbereitet auf die heutige Folge und ja... Ein Optiker hat mal gesagt, so ab vierzig da kriegen wir euch alle.

00:01:30: Das scheint zu stimmen.

00:01:31: Mein Trauzeuger hat immer gesagt die Brille nimmt das dumme aus dem Gesicht.

00:01:35: Was hast du jetzt gesagt?

00:01:38: Ja schön dass wir hier zusammenkommen können um ein Thema zu besprechen was mich ja ein Stück weit mit Genugtuung erfüllt muss ich sagen tatsächlich nicht gerade nämlich die Veränderungen der Ernährungs Trends.

00:01:56: Protein ist zurück.

00:01:57: Warum tierische Lebensmittel wieder Rückenwind bekommen?

00:02:01: Spannend!

00:02:03: Ich hatte die Brille ja nur aus Deko-Zwecken aufgesetzt, du bist halt vorbereitet.

00:02:08: Ja tatsächlich ein bisschen.

00:02:10: Es ist natürlich auch ein Thema was mich ja nun berufsbedingt auch jeden Tag quasi beschäftigt als Milch und Fleischproduzent.

00:02:17: Aber wenn ich sehe oder beobachte, wie sich die Ernährungstrends weg von einem moralisch aufgeladenen Verzicht hin zu mehr Genuss und gerade diese Proteintrend im Sportbereich entwickeln.

00:02:32: Dann ist das schon etwas wo ich für meinen Betrieb zumindest ein ganzes Stück weit auch Perspektiven sehe positive Zukunftsaussichten daraus schöpfen und deswegen habe ich mir gedacht, das wäre vielleicht ein schönes Thema.

00:02:43: Wir wollen ja positiv in die Zukunft blicken mit dem wir uns hier mal beschäftigen

00:02:47: können.".

00:02:48: Ja auch wenn das Ganze für mich tatsächlich ein bisschen ein Überraschungsthema ist, dass du dich vorbereitet hast... Ist es jetzt nichtsdestotrotz?

00:02:58: Ein Thema was mich persönlich auch extrem umtreibt weil ich's wahnsinnig wichtig finde.

00:03:03: Landwirtschaft und Ernährungen sind untrennbar.

00:03:06: Ich glaube es ist ein Thema gesellschaftlich eine wahnsinnige Relevanz hat, was ganz viele Facetten hat.

00:03:17: Was aber auch viel Licht und Schatten birgt muss man ganz ehrlich sagen und auch das in unterschiedlichen Perspektiven und ich bin gespannt womit du einsteigen möchtest.

00:03:31: Erst mal finde ich dich als Gesprächspartner zu dem Thema ja wahnsinnig spannend weil du ja oft genug schon erzählt hast dass du derjenige bist der bei euch einkauft Und ich weiß aus unseren Gesprächen ja auch, dass du dich ja nun sehr viel mit Lebensmitteln und deren Zusammensetzung auseinandergesetzt hast.

00:03:50: Ja das ist richtig!

00:03:52: Also ich kaufe ein... Ich sage es mal vorsichtig nicht unbedingt aus Überzeugung sondern weil meine Frau da einfach überhaupt keinen Bock drauf hat.

00:04:02: Und um mir das vom Hals zu halten mache ich das.

00:04:05: mich stört's nicht.

00:04:06: wenn man das so ein bisschen strukturiert macht ist das ja auch okay.

00:04:10: Gebe aber auch zu, dass ich eher zu den Faulen-Einkäufern gehöre.

00:04:15: Ich glaube, ich bin jemand der schon versucht das Ganze ein bisschen konzentriert zu machen sich dann auf einen Supermarkt zu konzentrierend und nur bei wenigen Produkten wo einem es vielleicht noch mal besonders wichtig ist nochmal ein spezielles Produkt zu kriegen, denn auch mal Abschweife.

00:04:32: also ich gehören nicht zu diesen Sonderangebots Junkies die von einem Discounter zum nächsten Vollsortimenter hüpfen nur, um dann hier nochmal drei Cent zu sparen.

00:04:40: Weil dafür ist meine Zeit mir dann auch zu kostbar und auch zu

00:04:44: teuer.".

00:04:45: Wir können ja mal mit ein paar Zahlen einsteigen als Tierheit in der Landwerte.

00:04:50: in den sozialen Medien oder WESIS hatte ich eine Zeit lang tatsächlich das Gefühl die Hälfte unserer Republik ist vegan einfach weil die extrem laut waren in den Sozialen Medien und jedes Mal wenn man einen Beitrag gemacht hat über Das Thema Tierhaltung, die natürlich sofort aus ihren Löchern geströmt kam und einen zerrissen haben wo sie nur konnten.

00:05:15: Laut aktuellen Zahlen des BMLEH von zwanzigfünfundzwanzig leben zwei Prozent vegan.

00:05:22: Die Zahlen schwanken zwischen.

00:05:25: ich habe sogar mal Null Komma fünf Prozent gehört bis Zwei Komma Fünf Prozent.

00:05:30: das ist die Range die vegan ist.

00:05:33: Sieben Prozent vegetarisch und siebenunddreißig Prozent flexitarisch, was ich eigentlich merkwürdig finde weil Flexitarisch für mich immer sowas ist... Eigentlich normal.

00:05:42: Sind wir alle?

00:05:43: Ja richtig!

00:05:46: Dann sind aber noch sechzig Prozent.

00:05:48: die Technik Milchprodukte zu sich nehmen das ist denn der Rest wobei die Zahl auch nicht ganz aufgeht Aber eigentlich sind ja alle flexitarische.

00:05:58: deswegen würde ich die jetzt einfach mal außen vor lassen.

00:05:59: aber wir erkennen Also die Vegetarier essen ja auch Käse und Fleisch, nicht Käsel.

00:06:06: Entschuldigung!

00:06:08: Aber zwei Prozent sind vegan laut BMLEH.

00:06:11: Achtundneunzig Prozent sind es nicht.

00:06:15: Und ich entdecke jetzt gerade auch oder erlebe das so in den sozialen Medien dass diese zwei Prozent auch deutlich leiser werden.

00:06:25: Weiß nicht wie du das wahrnimmst im gesellschaftlichen Diskurs?

00:06:31: Nein wir merken ja.

00:06:32: Insgesamt glaube ich, dass so die Krisen der Neuzeit, sage ich mal vorsichtig Corona-Ukraine Krieg dann auch das was im Nahen Osten passiert.

00:06:48: Iran hat natürlich die Themen Schwerpunkte, die auf der Tagesordnung sind doch ganz schön verlagert.

00:06:58: Ich glaube wir haben bis Corona kam hatten wir uns auf einem vernünftigen Wohlstand hochgearbeitet, waren alle gut situiert und satte.

00:07:10: Natürlich gibt es auch immer noch die Menschen in der Gesellschaft, die den Anschluss nicht geschafft haben – aber ich sag mal die Masse!

00:07:17: Und das sind ja die, die dann in sozialen Medien auftauchen.

00:07:21: Die war ja irgendwie satt und hat sich dann eben mit solchen Diskussionen beschäftigt.

00:07:25: Und auf einmal kommen wieder Themen, die die Menschen wirklich beschäftigen, die vielleicht auch diesen Wohlstand irgendwo ein Stück weit bedrohen.

00:07:31: Also durch diese explodierenden Energiekosten wirtschaftliche Probleme und also die Angst irgendwo vor Wohlstandsverlust unter Corona.

00:07:39: Auch dieser Gesundheitshype der eingesetzt hat, der vielleicht sogar Vegetarier- und Veganer noch mal kurz vielleicht sogar beflügelt hat.

00:07:46: Der Bio auch nochmal auf einen ganz anderes Level gehoben hat was aber anschließend ja auch wieder total zusammenbrach und ja, aber auch in der Diskussion um Bio überhaupt keinen positiven Effekt hatte.

00:07:55: Ganz im Gegenteil ist es danach fast noch deutlicher abgeflacht.

00:08:01: Ich glaube dass so diese politischen Veränderungen die wir erleben, die einfach deutlich dichter an uns dran stattfinden als das in der Vergangenheit der Fall war, dass sie die Themen-Schwerpunkte einfach in einer Gesellschaft verlagert haben.

00:08:15: Meinst du das sind tatsächlich die Themen Schwerpunkten oder Punkt, dass die Verbraucher... Die Fleischesser nenne ich sie jetzt einfach mal so provokativ.

00:08:24: Dass die sich vielleicht auch nicht mehr gängeln lassen wollen oder nicht mehr bevormunden lassen wollen von einer zweiprozentigen Minderheit.

00:08:35: Bevormunden lassen möchte sich keiner noch nie!

00:08:38: Das ist also glaube ich nicht mehr.

00:08:40: Aber ich weiß, worauf du hinaus möchtest.

00:08:45: Die Frage ist ob sich ... ewige Gequake abnutzt.

00:08:50: Also meine Großmutter und das bewahrheitet sich dann in dieser Stelle wieder, die hat er mal gesagt lautstärke ersetzen keine Argumente... Und argumentativ waren die Veganer schon immer schwach!

00:09:00: Das muss man einfach mal sagen weil ich gebe jedem Veganer recht wenn er sagt meine Empathie oder mein Empfinden verbietet es mir Fleisch zu essen, ich mag das nicht wenn Tiere geschlachtet werden.

00:09:15: Ich kann mit meinem Gewissen nicht vereinbaren dass Tiere... Dass sie ein Tier ist.

00:09:20: Das kann ich alles nachvollziehen.

00:09:21: Kann ich auch.

00:09:22: beim Vegetarier soll auch jeder so machen.

00:09:25: aber diese schwachsinnige Diskussion und da war die Kuh ja immer vorne weg das Rindt isst einen Klimakiller.

00:09:34: also Das haben die ja so hochgehalten und immer wieder raus geplärt.

00:09:38: Und auch hier muss man dann auch leider auch noch mal wieder sagen, ein Ärger hat von Hirschhausen, der in vielen Bereichen bestimmt auch gute Dinge tut und auch gute Ansätze hat.

00:09:47: aber in dem Punkt hat der Mann auch total versagt.

00:09:51: also dieses Wissen vor acht damals wo er versucht hat da mit so einem pauschalen Kuhbashing das Rind in eine Ecke zu stellen wo es definitiv nicht hingehört ganz im Gegenteil gehört eigentlich zu einer guten Klimaschutzstrategie, gehört das ganz nach vorne platziert und nicht abgeschafft.

00:10:10: Und da hat so ein Totalversagen aus dieser veganen Szene gegeben.

00:10:17: Das muss man einfach nochmal... Ich glaube dass immer mehr Menschen das merken und deswegen nutzt sich das auch ab!

00:10:23: Das wollte ich gerade sagen.

00:10:24: also die Merkens und das merkst du halt auch ist natürlich mein erster Spiegel sehe ich unter meinen eigenen Beiträgen wenn ich irgendwas mache dass diese Kritiker der Tierhaltung auch mehr Gegenwind kriegen.

00:10:36: Also ohne, dass ich selber einschreiten muss als Content Creator sehe ich das die Community dann einschaltet einfach weil sie keinen Bock haben sich permanent die Salami auf dem Brot malig reden zu lassen oder das Steak oder das Schnitzel sich maligreden zu lassen.

00:10:54: Vielleicht kommt das mit Corona ungefähr hin, aber das hat früher nicht so extrem gegeben.

00:10:57: Da warst du schnell in einer Schublade drin, wenn du dagegen angegangen bist als ewig gestriger und hast die Zeichen der Zeit noch nicht erkannt und was dann alles kam.

00:11:09: Heute kriegen sie halt massiv Gegenwind und da merkt man auch, dass die da nicht mehr richtig viel Bock drauf haben.

00:11:18: Wie gesagt, ich glaube es hat sich auch vieles von dem was die gerne ins Feld geführt haben und und wofür ich sage mal Veganismus vielleicht auch ein Stück weit ein bisschen missbraucht wurde.

00:11:31: Vieles von den hat sich glaube ich inzwischen einfach überholt weil wir einfach wissen dass das nicht so ist.

00:11:36: Ich habe sie eben schon angeführt mit den Rindern und eben auch dieses Thema Wasserverbräuche in der Tierhaltung und da hat man dann einfach so oft auch Äpfel mit Birnen verglichen.

00:11:49: Das ist ja nachher das Thema, auf das wir hinauswollen.

00:11:52: Ist ja auch das Thema der Ernährung oder worum es jetzt im Kern auch gehen soll.

00:11:56: und was ist denn die Alternative zu einem Stögerinfleisch?

00:12:01: Was ist die Alternativen?

00:12:04: Gibt gar

00:12:04: keine

00:12:04: Alternative.

00:12:05: Nein, genau.

00:12:07: Alleine die Frage regt mich auffällig jetzt noch an.

00:12:10: Fist die Frage nicht.

00:12:11: Genau Aber was machen wir denn hier sonst?

00:12:18: Natürlich bauen wir Getreide als Viehfutter, das ja auch oft kritisiert wird.

00:12:23: Was bauen wir dann für die menschliche Ernährung an auf unseren Flächen?

00:12:27: Wir bauen Hafer an ein Stück weit auch für die Menschlicher Ernährungen.

00:12:30: also gerade mit Köln Brücken und so weiter haben wir auch große Produzenten von Frühstücksflocken in Norddeutschland.

00:12:39: Das ist ja auch sogar noch was regionales, aber das ist ja der Haffer eher, ich will nicht sagen Randprodukt.

00:12:45: Er hat sich hier deutlich gemausert in den letzten Jahren.

00:12:48: Aber was heute immer noch ein Riesenanbau ist zum einen der Raps, der nur in geringen Teilen in die Speiseöl-Produktion geht... ...aber das meiste ist nach wie vor Weizen!

00:13:02: Am Ende werden wir über Ernährung reden und uns den Weizen genau angucken Da mal ein bisschen tiefer reingehen, damit wir ganz schnell feststellen ist es eigentlich totaler Quatsch für die menschliche Ernährung.

00:13:14: Totaler Quatch!

00:13:15: Ja aber wir können ja auch Gemüse anbauen, sagen die Kritiker dann?

00:13:21: Ja... Können wir, wir hatten glaube ich letzte Podcast-Folge, die etwas länger war, da haben wir schonmal die Themen mit den Arbeitskräften beleuchtet, da sind wir ja auch die Themen Da sind die Rahmenbedingungen hier bei uns einfach.

00:13:40: Nicht dafür da, mal unabhängig von klimatischen Bedingungen, unabhängig von Böden auf meinem Nebenboden oder bei dir auf den Lassen-Mohrböden.

00:13:49: Da kriegste kein Gemüse vernünftig hingestellt.

00:13:51: das funktioniert nicht so und dann fehlen unsere Arbeitskräfte denn fehlt uns das entsprechende Lohnniveau und also Und uns fehlen am Ende dann auch noch die Vermarktungsstrategien.

00:14:00: Also wenn wir auf einmal alle anfangen, auf den Flächen, auf dem wir heute den Industrieweizen anbauen, den die Industrie braucht um alle möglichen Produkte unter anderem auch Wurst und ich weiß nicht was alles zusammen zu kleben.

00:14:10: dafür braucht man den Weizen nämlich.

00:14:15: Wenn wir da überall Gemüse anbaut und Obst anbauern ja wer soll das?

00:14:20: Also ich habe noch nicht mal irgendwo Ernährungsberater gehört, der gesagt hat wöchentlich eine Handvoll Gemüse.

00:14:26: Nicht mehr als wenn du in eine Hand reinpasst.

00:14:29: Das ist überschaubar.

00:14:32: Glaubst du dass die Influencer aus dem Agrarbereich da auch ein Stück weit durchgedrungen sind an die Gesellschaft?

00:14:38: Weil ich finde auch das diese Einrufe vom Spielfeldrand so ja, dann baut doch Gemüser an, dass sie auch deutlich weniger werden.

00:14:45: also das scheinbar mehr Menschen auch verstehen dass eben nicht auf jedem Boden alles wächst und nicht in jedem Klima alles wächst.

00:14:52: Und das, ja ich habe entweder Moor oder Sand.

00:14:56: also außer Rogen, Mais- und Gras wächst bei mir nichts.

00:14:59: Ich kann keinen Weizen anderen vielleicht auch mal einen Raps wenn ich ganz viel Glück hab.

00:15:02: aber dann war es das tatsächlich.

00:15:04: Genau der Roggen geht natürlich auch nicht nur ins Viehfutter geht natürlich noch viel in die Bäckereien.

00:15:10: Wenn er gut genug ist?

00:15:12: Ja genau.

00:15:14: Aber die Frage ist halt, ist die Gesellschaft, welche Gesellschaft überhaupt dafür bereit?

00:15:20: Ich meine wir können das ja alles machen.

00:15:22: Kostet wahnsinnig viel Wasser, kostet wahnsinnig viel Geld.

00:15:25: oder ist die gesellschaft bereit das zu kaufen?

00:15:27: Die können ja lange schreien und rufen aber das wissen wir doch auch!

00:15:30: Wir wissen doch auch dass die Moral vor der Kasse eine ganz andere ist als in dem Moment wo man das Portemonnaie zirkt.

00:15:39: weil wenn du auf den Einkaufszettel guckst den verbalen jedenfalls vorm Supermarkt ... dann ist da ganz viel Bio und ganz viel Gemüse... ... und Vegetarisches usw.

00:15:49: und so fort drauf, ... ... und wenn ich dann in dem Moment, wo das Portemonnaie aufgeht,... ... bei den selben Kunden in den Einkaufswagen gucke, ... ..."dann sehe ich da ganz viele im Plastik verpackt...".

00:15:59: ... "...und industriell produziert", ... ... hat ja dann auch nur neun Neunzig Cent gekostet, ne?

00:16:04: Und im letzten Jahr, zwanzig-fünfundzwanzig insgesamt ... ... eins Komma vier Kilogramm mehr Fleisch pro Person!

00:16:12: Ja.

00:16:13: Auch das haben wir beim Einkaufskorb gesehen.

00:16:16: Und das ist tatsächlich das erste Mal seit vielen, vielen Jahren dass der Fleischkonsum in Deutschland angestiegen ist.

00:16:22: Ich glaube wir sind... Sind wir sogar Schlusslichte in Europa?

00:16:25: In Deutschland was den Fleischkonzum angeht?

00:16:27: Ich glaube die Spanier liegen fast zwanzig Kilo über uns oder sogar noch mehr.

00:16:31: ich bin mir nicht ganz sicher.

00:16:31: ich habe die Zahlen nicht im Kopf aber es ist jedenfalls enorm Was in Südeuropa Fleisch gegessen wird und hier oben bei uns nicht.

00:16:39: Aber das ist eine Zahl.

00:16:40: Die hat mir wirklich richtig viel Aufwind gegeben so rein emotional als Rindermester.

00:16:49: Ja, ich glaube können sich viele nur schwer vorstellen muss man sich auch sehr intensiv mit beschäftigen mit der Thematik.

00:16:58: aber wir wären ja in der Lage mit deutlich mehr Fleisch die Menschen deutlich gesünder und auch ich sage mal deutlich nachhaltiger zu ernähren als wir heute dazu in der Lage sind beziehungsweise es könnten wenn auch weniger Fleisch setzen würden.

00:17:17: Erstens haben wir in weltweit und das Grünland ist geschützt, und zwar mit gutem Grund geschützten weil wir einfach wissen dass das Grasland egal ob es jetzt bei uns das Dauergrün Land ist oder vielleicht auf die Steppe.

00:17:30: deswegen sage ich jetzt einmal mal ganz bewusst das Grassland.

00:17:32: Das Grasslands ist der artenreichste Lebensraum den es auf diesem Planeten gibt.

00:17:40: Es gibt in keinem anderen Lebensraum als auf dem Grasland mehr Biodiversität und nichts anderes, als das Gras.

00:17:46: Land hat so ein hohes Potenzial zum Humusaufbau.

00:17:49: auch ein Wald kommt da nicht ran.

00:17:52: Humus-Aufbau beweide des Graslands ist im Humus Aufbau Spitze.

00:17:57: Da kommt nichts anderes an.

00:17:58: Da können sich die Kritiker auch gerne mal intensiv mit beschäftigen denn werden sie es vielleicht endlich mal verstehen und feststellen, aber das sind ja die wichtigen.

00:18:07: Und zwei Drittel der landwirtschaftlichen Fläche sind Grasland und die werden wir weiterhin nutzen müssen.

00:18:13: Man kann auch sagen dass wir auf dem letzten Drittel was wir weltweit haben weniger Futter anbauen wollen.

00:18:18: für Tiere können wir alles machen.

00:18:19: nur was ist die Alternative?

00:18:21: denn wie wir schon gesagt haben Wir können uns nicht nur von Tomaten ernähren und Nicht nur von Weizen ernähre.

00:18:28: und Auch da wir reden ja heute Das ist der Stand der Dinge und das ist, was die Menschen heute fordern.

00:18:37: Und das ist das, was sie heute wollen.

00:18:39: Aber Stand der Ding ist ja auch.

00:18:42: wir flügen heute in der Regel meistens noch ein Boden um auf achtundzwanzig Zentimeter In der so ich sag mal gute fachliche Praxis achtund zwanzig zentimeter tief fliegen.

00:18:52: Bodenbearbeitung viele machen es heute auch schon Flug los aber dann trotzdem auch mit dem grubber.

00:18:57: das heißt Ich übertreibe, wenn der Sass mal ein bisschen böse wird zerstören die Bodenstruktur im oberen Bereich.

00:19:02: Dann legen wir oben einen Saatkorn drauf.

00:19:04: Was müssen wir machen?

00:19:04: Wir müssen dieses Saatkonn erst einmal ernähren weil die Boden struktur eigentlich dieses Saatkorn versorgen würde nämlich das Mützel also das Pilzgeflecht dem Boden dass er erstmal nicht mehr da.

00:19:13: Also müssen wir das Saat Korn ernähre.

00:19:14: Das heißt diese Saat-Korn hat ja auch nur das an Nährstoffprofil was wir ihm anbieten in dem Moment.

00:19:21: Das heisst der Weizen wird in der Masse aus Nährstoff und zusammengesetzt die wir ihm geben Ein beweitertes Dauergrünland, was exzensiv beweidet wird dauernd Grasland.

00:19:32: So wie wir uns das vorstellen vielleicht auch mit Mobgrazing irgendwann mal in Zukunft.

00:19:36: Das steht auf einem Bodenprofil was völlig natürlich ist wo alles da ist was voll umfänglich versorgt wird von unten wo du die Vielfält der Gräser hast.

00:19:46: das ist jetzt die Utopie dass es das was nach vorne geguckt ist.

00:19:49: Wo ein Rind drauf graspt ... was diesen Nährstoffblumenstrauß zu sich nimmt.

00:19:54: Was anschließend auch dieses umfangreiche Nährstoffprofil hat, da kannst du Weizen essen, Avocados essen die du aus Südamerika holst und sonstwas zusammen basteln... Du wirst nie auf dieses Nähr-Stoff-Profil kommen,... ...was dir dieses Rindfleisch geben!

00:20:08: Und wir reden heute ständig über Zivilisationskrankheiten.

00:20:10: Wir reden über diese ganzen Sachen von angefangenen... ...diese Dameerkrankungen mit Morbus Kronen und was weiß ich was?

00:20:17: Diese dann ADHS all diese Themen, das sind alles Themen die du am Ende wieder auf Ernährung zurückführen kannst.

00:20:26: So und wir wundern uns dass das so ist.

00:20:30: aber das hat auch einen Grund.

00:20:33: Und wenn wir davon weg wollen dann müssen wir dahin was ich gerade beschrieben habe.

00:20:40: Jetzt bin ich kurz sprachlos weil... Du hast gesagt du bist nicht vorbereitet?

00:20:44: Aber ich beschäftige mich ja permanent mit dem Thema.

00:20:46: es ist ein Thema was mich einfach umtreibt.

00:20:48: genau

00:20:48: deswegen wusste ich doch auch dass das Thema jetzt läuft.

00:20:51: Jetzt muss ich bloß erst mal irgendwie wieder reinkommen.

00:20:54: Zusammenhang, Entwicklung des menschlichen Gehirns mit tierischem Eiweiß ist ja auch oft genug gegeben worden wie sich die Steinzeitmenschen dahin entwickeln können wo wir heute sind.

00:21:04: vielleicht besteht dann noch Hoffnung für die Menschheit wenn jetzt wieder mehr Fleisch gegessen wird in Deutschland.

00:21:12: aber das ist jetzt ganz provokant gesagt und das würde jetzt auch zu weit führen merkwürdig.

00:21:22: Wir sind ja an einem Punkt Unabhängig, also es gab ja mal diesen Trend.

00:21:28: Du hast das ja gut beschrieben am Anfang mit den Zahlen.

00:21:30: Mit Vegetariern, Veganern... Also erst waren's ja nur die Vegetarier und dann kamen die Veganer dazu.

00:21:35: Dann hat man aber einmal von Flexitarien geredet.

00:21:37: Man hat das immer so ein bisschen ausgebaut und weiter ausgeschmückt und jeder hat nochmal eine Nische mehr für sich darin gefunden oder eine Niche, die besser zu ihm gepasst hat.

00:21:48: Aber wir sind eigentlich schon einen Schritt weiter heute in der Gesellschaft.

00:21:52: sind doch alle dabei oder ganz viele dabei, wenn sie finanziell dazu in der Lage sind sich heute selbst zu optimieren.

00:21:58: Selbstoptimierung das ist eigentlich das Stichwort.

00:22:01: Lifestyle mit unabhängig jetzt von Sport, Lebensweise, Schlaf all diese Themen die damit rein spielen ja aber auch die Frage der Nährung.

00:22:11: Die Frage ist dass genauso wie die Diskussion um das vegane, die Diskussionen All diese Themen.

00:22:19: ist das auch nur wieder was, was jetzt so ein bisschen nach vorne prescht und vielleicht am Ende wieder abäppt?

00:22:25: Oder ist das vielleicht auch eine Richtung aus der sich eine Chance entwickelt.

00:22:27: Auch Landwirtschaft weiter zu

00:22:28: entwickeln.".

00:22:31: Die veganisch-registerlich vegetarische Ernährung wurde ja auch eigentlich als Entwicklung gesehen von ganz vielen.

00:22:38: Also ich erinnere mich vor, ich glaube vier, fünf Jahren vielleicht ungefähr haben wir bei unserem Morgerei eine vegane Schiene aufgemacht.

00:22:46: da gab es einen Milchrahmen in Grün Wie gesagt, dann die technischen Maschinen haben wir und wenn wir die Produkte nicht produzieren.

00:22:52: Wir haben auch das Know-how Wenn wir es nicht produziert, produziert sie mal alles Und dann wurde was aufgelegt.

00:22:56: und dann haben wir damals schon gesehen Auch so nach zwei drei Jahren Produktionen dass der Absatz sehr überschaubar war.

00:23:06: Dann hört man in den Wirtschaftsnachrichten Das Beyond Meat und wie Sie alle heißen Pleite gehen Dass die Investoren sich zurückziehen, dass einfach kein Kapital mehr da ist.

00:23:17: Aber trotzdem hatte man immer noch den Eindruck in den Medien, dass das so ein ja vielleicht auch einen Langzeit-Trend oder wie nennt sich das dann noch?

00:23:27: Ein super Trend ist diese Entwicklung.

00:23:31: Ein Megatrend wird es genannt genau.

00:23:34: Der sich da anbahnt und der mir als Tierheiten im Landwirt dann in dem Moment auch Angst macht.

00:23:40: Und wir sind tatsächlich diese diese Die sind für mich tatsächlich, auch wenn man es vorher immer mal irgendwo so angedeutet gehört hat, dass da eventuell doch das ganze auch ein Ende hat oder ein Ende haben könnte ist mir tatsächlich erst da, jetzt bewusst geworden Dass wir scheinbar in eine andere Richtung laufen.

00:23:59: Die Frage ist jetzt und das hast du ja gerade gesagt Hält das an?

00:24:03: Ist das ne Umkehr oder ist das auch wie ein Trend der vielleicht in zehn Jahren fünfzehn Jahre dann wieder von einer neuen Veganerwelle überrollt wird?

00:24:13: Oder sind die Leute soweit, dass sie sagen Ne, ich lasse es mir nicht vorschreiben was ich esse.

00:24:18: Ich will den Genuss und auch die Textur weil man hört im Moment ja auch was Textur angeht tatsächlich von diesem ganzen Kunstfleisch relativ wenig aktuell mag auch an den Energiekosten liegen weil das ja doch sehr sehr aufwendig ist das zu produzieren.

00:24:31: aber ich sage mal so ein Steak was auf dem Grill kommt.

00:24:34: also da kann mir keiner erzählen dass es irgendwie eine Möglichkeit gibt darüber künstliche Geschichten künstlich produzierte Fleischzellen den Geschmack irgendwie hinzukriegen.

00:24:46: Richtig und geschmack ist wie gesagt nur das eine, wenn ich es künstlich künstliche produziere dann ist genau das da drin was ich hier reingekippt habe und kann ich das so zusammensetzen wie es die Natur kann?

00:24:58: Das kann nicht!

00:25:01: Es kann ich nicht!

00:25:02: Wir sind heute noch nicht in der Lage Muttermilch zu imitieren.

00:25:07: wir können Ersatzprodukte produzieren.

00:25:09: ja das schaffen wir Und die Kinder werden damit auch gesund groß mit diesen Ersatzprodukten.

00:25:14: Aber trotzdem das, was Muttermilch kann, kein Abtamil oder wie auch immer sie alle heißen diese ganzen Ersatzprodukte können wir nicht.

00:25:23: So und genauso ist es beim Fleisch.

00:25:25: natürlich können wir der Ersatsprodukte schaffen, die uns irgendwie diesen Geschmack vorgaukeln weil wir dieses Erlebnis wollen, dieses Grillerlebnis, dieses Beisen auf die Konsistenz, auf die Textur, wie du sagst möchten.

00:25:38: Aber am Ende geht's ja dann, und gerade das sind diese aktuellen Ernährungstrends.

00:25:43: Geht es auch immer um Nährstoffprofile, viele supplementieren über irgendwelche Dinge die ihnen fehlen.

00:25:55: Was ich auch nachvollziehen kann was auch durchaus Sinn machen kann vor allen Dingen als Nahrungsergänzung, grade bei dem Angebot was wir heute haben.

00:26:04: aber als Trend wird sich das, glaube ich, anders verhalten als das vegane und vegetarische.

00:26:16: Weil was du vorhin gerade gesagt hast ist genau richtig!

00:26:19: Da war dieses laute Gepläre, dieses laude Geheule, dieses Beschen.

00:26:22: aber das tun die ja nicht.

00:26:24: Das tun ja die Leute, die heute sich selbst optimieren.

00:26:28: Die Andersauvernährung achten, die sagen mir ist das Stück Fleisch wichtig weil ich brauche für meinen Gehirn, für meine Gelenke brauche ich das Collagen.

00:26:37: Natürlich müssten wir dann, wenn wir wirklich ins Optimale gehen wollen.

00:26:41: Davon sind wir auch in unserer Gesellschaft noch ein Stück weit weg.

00:26:43: Müssen wir viel mehr auf Innereien gehen weil es ist viel besseres Nährstoffprofil hat also Herz, Hirn, Leber, Nieren all diese Themen davon sind wir ja noch ganz weit weg.

00:26:54: aber das wäre eigentlich das was hielt ich ins Optimaligen würde.

00:27:00: Aber da geht's ja wirklich darum um Gesundheitsthemen und nicht um das was früher so mit mit vegetarischem und so verbunden

00:27:08: wurde.

00:27:10: Was leiten wir daraus denn jetzt ab für unsere Branche?

00:27:14: Als Fazit würde ich jetzt gar nicht mal sagen, aber da das bedeutet ja diese Umkehr in den Ernährungsgewohnheiten bedeutet für uns ja eigentlich auch dass wir uns ein ganzes Ende weit gerade machen können im Rücken und nach vorne stellen können und sagen können unsere tierischen Produkte sind einfach geil!

00:27:33: Ja, sind Sie

00:27:36: Wir wissen das.

00:27:40: Sie sind am Ende, sind sie doch das was wir für die Ernährung brauchen?

00:27:44: Wir müssen auch davon wegkommen dass wir große Mengen verzehren also dass wir so Massen in uns reinschleudern.

00:27:52: Wir müssen noch viel gezielter und auch viel nährstoffreicher versuchen, uns zu ernähren.

00:27:59: Und auch so ein bisschen wegkommen von diesen Massenprodukten, wegkommen vom Industrieprodukt.

00:28:03: natürlich ist das politisch wieder ganz ganz schwieriges Thema weil da hängen wahnsinnig viele Arbeitsplätze dran, da hängt eine enorme Wertschöpfung daran an diesem Themen.

00:28:13: aber wenn wir die eigentlichen Themen, die diese Gesellschaft bewegen.

00:28:19: Also die für unsere Zukunft wirklich wichtig sind also Resilienz, Nachhaltigkeit, Klimawandel, alles was so im Raum steht als eigentliche Herausforderungen, die heute überlagert werden durch die Wirtschaftsfragen aber die eigentlichen Herausforderungen der Zukunft sind dann sind wir als Tierhalter ganz vorne, ganz weit vorne.

00:28:40: Nicht sehr zu trotz dürfen wir nicht darüber hinwegsehen dass ja auch in unserer Branche eine Entwicklung stattfindet.

00:28:48: Wir können ja jetzt nicht daraus ableiten, dass einfach alles so bleiben kann wie es ist, sondern wir müssen trotzdem an den Themen Tierwohl arbeiten.

00:28:57: Das auslaufende Anbinderhaltung über kurz oder lang ist ein Riesenthema auch gerade wieder in der Presse überall zu lesen.

00:29:06: Vor solchen Sachen dürfen wir die Augen nicht verschließen.

00:29:08: aber das ist natürlich deutlich einfacher solche Themen anzugehen.

00:29:12: Gerade im Bereich Tierwohl wenn wir auch vernünftige Erlöse für unsere Produkte kriegen.

00:29:17: Also ich sag mal, der Rindermester oder Milchkuhhalter in Deutschland oder Städtich-Holstein, der nicht sein Geld in die Schweiz oder nach Monaco, sondern er baut einen neuen Stall?

00:29:27: Genau!

00:29:28: Ich weiß ja nur selber als Geflügelhalter und dass das natürlich ein Markt ist, der nach wie vor noch vorne geht aber... Der auch ein Stück weit natürlich eine große Chance bietet Produzenten auch durch die Tierwohl Anforderungen.

00:29:46: Weil man dafür nie vergessen, dass sich die positiven Entwicklungen in dem Bereich tun, die natürlich im ersten Moment wirtschaftlich immer so ein bisschen schwierig sind wenn es auf einmal heißt Mensch ihr dürft nicht mehr neunzehntig Kilo Hähnchen auf den Quadratmeter halten sondern nur noch siebenundzwanzig.

00:30:06: da muss man sich aber einfach mal vor Augen führen, dass in so einem Stall der irgendwo ein großer Stall mit zwei tausend Quadratmetern oder sowas dreht.

00:30:13: Da reden wir über vier Tonnen weniger Fleisch im Stall und die müssen ja...die fehlen dann auf einmal am Markt.

00:30:22: Das heißt alleine dafür wenn wir mal gucken wie viele Ställe gibt es in Deutschland?

00:30:25: Aus jedem Stall die vier Tonne raus!

00:30:26: Wie viele neue Stelle müssen wir alleine bauen um das zu kompensieren was die Tierwohlhaltung ich sag mal so vom oder die Tierwohlform, Haltungsformen was sie vom Markt nehmen um das zu kompensieren.

00:30:37: Dafür müssen wir alleine dafür schon neue Stelle bauen.

00:30:39: so dann kommt natürlich noch dieser Wandel diese Selbstoptimierung die die Menschen machen diese Ernährungshypes die stattfinden dass man immer weiter weg geht vom Schweinefleisch dieses Schwenken mehr verschwenken auf weißes Fleisch auf Geflügelfleisch das gibt natürlich gerade in der Branche im Moment auch noch einen gewaltigen Auftrieb ... ist aber auch nach wie vor trotzdem eine schwierige Bohrgange.

00:31:03: Also, Geflügelpest ist auch da nach wie vorher immer... Auch da gibt es Themen.

00:31:07: also das ist nicht nur so dass man da irgendwie hier Stelle baut und dann ganz viel Geld mit verdient, ... ... ganz im Gegenteil sondern da sind auch gewaltige Themen die man auch dazu bearbeiten hat.

00:31:16: Das ist jetzt nicht ein Selbstläufer, ... …das auf gar keinen Fall!

00:31:20: Aber….

00:31:21: Da ist ne Entwicklung und ich will damit nur sagen,... ...dass was du angesprochen hast dieses Weiterentwickeln in Haltungshormen, ... ..."Das ist ja natürlich im Moment..." Wo ich einen Stall gebaut habe, eine Finanzierung habe über zwanzig Jahre und da greift einer ein.

00:31:32: Über eine Haltungswurmveränderung ist das natürlich immer erstmal ne Belastung weil ich natürlich von dem wovon ich in der Planung ausgegangen bin erst mal ein Stück weit runter muss.

00:31:42: aber ich sage auf der anderen Seite auch immer es ist ne Chance Weil am Ende fehlt das bei allen und es fehlt am Markt Und gerade im Geflügelbereich ist das nichts was sich eben mal schnell übers Ausland kompensieren kann und von daher ist das auch wirtschaftlich dann eher ne Chance als dass es ein Nachteil ist.

00:31:59: Also ich finde es positiv.

00:32:01: Wir können auch dieses Weiterentwickeln der Tierhaltung ist wahnsinnig wichtig und ich glaube, das geht auch aber natürlich nur im Gleichschritt mit dem Verbraucher muss er bezahlen

00:32:12: können.

00:32:13: Wie siehst du denn diesen aktuellen Trend um die Eiweißpulver?

00:32:18: Das ist ja wirklich ein Hype gerade und das würde ich tatsächlich mehr als Trend sehen.

00:32:25: Die Frage ist, was wir dann nachher mit unserer Mäule machen sollen aus der Käseproduktion.

00:32:28: Wir sind im Moment an dem Punkt wo Majoristen sagen dass das Way nennt sich dieses Eiweißpulver, das gewonnen wird gibt es in verschiedenen Konzentrationen und wird ja gerade an Fitnessmenschen ganz viel verkauft, dass das teilweise mehr wert ist als die Käse.

00:32:46: Ja wie gesagt passt er in diese Selbstoptimierung also dieses Bodyshaping oder so ähnlich glaube ich wenn man seinen Körper da noch mal ein bisschen auffordermann bringt.

00:32:55: Wie gesagt, am Ende für uns als Menschen, wenn wir auch vielleicht mal von diesen Wahnsinnigen... Das ist ja auch einmal die Kehrseite der jetzigen Ernährungsstrategie der Bundesregierung.

00:33:07: Wir bauen im Schwerpunkt nach wie vor auf diese ich sage es jetzt mal ein bisschen platt Rapsweizengerste-Strategie und ein bisschen Massenproduktion im Viehbereich.

00:33:17: das ist ja so nach wie vorn eigentlich so.

00:33:19: der Kern Die Kehrs Seite ist natürlich dass wir viele ernährungsbedingte Erkrankungen haben.

00:33:26: Wenn man da auch vielleicht nicht so drüber redet, aber ich glaube, viele Erkränkungen kannst du auf Ernährung zurückführen und wenn wir da eine Umkehr schaffen im Bereich der Ernährungen könnten wir auch deutlich das Gesundheitssystem entlasten.

00:33:38: So sehe ich das jedenfalls.

00:33:39: also da könnten wir als Landwirtschaft mit einer Entwicklung weiter in die Richtung, die wir angesprochen haben, dann könnten wir ja auch da auf der anderen Seite viele Mittel frei werden lassen, die auch die Bevölkerung entlassen Nicht nur gesundheitlich, sondern auch finanziell.

00:33:55: Dafür müsste die Politik ja aber auch eh behandeln.

00:33:58: Das haben wir nun schon oft genug diskutiert in unseren Folgen.

00:34:05: Das ist ja sehr

00:34:05: mühsam!

00:34:06: Ja natürlich ist das mühsam und es kann man ja auch dann immer gerne mal als Verschwörungstheorie abtun und sagen naja auf der einen Seite produziert Bayer Pflanzenschutzmittel, auf der anderen Seite produzieren sie Medikamente ne?

00:34:16: Also ein Schelm, der üblis dabei denkt.

00:34:20: Aber es Es ist die Situation, so wie sie heute ist.

00:34:25: Ist das was politisch nach wie vor gewollt oder akzeptiert?

00:34:30: Oder ist der politische Stande Dinge sagen wir mal so und es ist das was die Menschen im Supermarkt kaufen.

00:34:35: Das ist das, was den Markt abfragt.

00:34:38: also produzieren wir das.

00:34:39: Wir tun ja nichts anderes als andere.

00:34:41: Wir produzieren das was der Markt von uns verlangt.

00:34:44: mehr wollten wir eigentlich auch nie.

00:34:46: Also das habe ich immer gesagt, auch wenn Kritiker kommen oder wir hatten doch jetzt auf den DLG Feldtagen das Thema dass Tierrechtler da gesessen haben und was über tierfreie Landwirtschaft erzählen wollten, den Bauern wo sich einige aus der Branche ganz gewaltig darüber eschufiert haben.

00:35:04: Letzter Endes war das aber genau das was diese Tierrechtl ja wollen Aufmerksamkeit und Reichweite um dann irgendwo wieder Spenden einzusammeln.

00:35:11: Da hab' ich aber auch in dem Zusammenhang wieder nicht bin ich nicht müde geworden zu erzählen.

00:35:16: Lass die sich doch mal vor den Supermarkt setzen und denen Leuten erzählen, sie sollen kein Fleisch essen dass sie den Leuten Fleischessen verbieten wollen.

00:35:23: Letztendlich produzieren wir für den Markt.

00:35:25: das tut jeder Unternehmer Und wenn der Markt in die eine oder andere Richtung läuft dann passen wir unsere Produktion entsprechend an.

00:35:32: Wenn jetzt regionales Obst- und Gemüse nachgefragt wird Dann würde ich auch versuchen irgendwie Obst und Gemüs oder Tomaten oder keine Ahnung was anzubauen In der Hoffnung dass ich davon profitieren kann.

00:35:43: aber das tut Der mag ja tatsächlich nicht.

00:35:45: Im Gegenteil, auch viele Politiker wollten weniger Fleisch auf deutschen Tellern und trotzdem nimmt der Fleischkonsum zu.

00:35:55: Das heißt das Fazit für uns die Zukunft ist... ...nicht fleischlos!

00:35:59: Die Menschen essen bewusster.

00:36:03: oder wie kann man ein Fazit rausziehen?

00:36:06: Ja ich sehe das so.

00:36:08: Also dieser Trend den wir haben mit dieser Selbstoptimierung bewusster Leben mehr auf sich achten, mehr auf Gesundheit achten.

00:36:19: Was ja auch nur bestimmte Bevölkerungsteile im Moment ich sage mal betrifft das sind natürlich die die sich das leisten können.

00:36:25: es gibt ganz viele sie sich das nicht leisten können.

00:36:27: die sind dann da wieder abgehängt und Das führt auch zu ganz vielen sozialen Ungerechtigkeiten.

00:36:31: so dass sind natürlich alles die Kehrseiten.

00:36:32: die darf man auch Nicht unterschätzen oder nicht wegdiskutieren.

00:36:37: also wir können auch nicht sagen das ist der Trend und wir müssen uns alle nur in die Richtung bewegen weil Die Diskussion haben wir ja auch oft genug gehabt, dass diese Fleischsteuer und solche Sachen die führt zu einer zwei-klassengesellschaft.

00:36:52: Die einen können sich leisten und die anderen, die sich es heute eben so vielleicht gerade noch ab und zu mal leisten können, die können sich dann gar nicht mehr leisten.

00:36:59: Und Gott bewahrt uns vor solchen Zuständen.

00:37:02: das wollen wir nicht!

00:37:04: Wir müssen einen vernünftigen Umgang mit Fleisch finden, mit tierischer Produktion.

00:37:10: Müssen wir ganz vernünftig einen realistischen Umgang mitfinden und wir müssen diese Chancen... die ja durchaus da sind für die ganzen Bereiche, die wir vorhin benannt haben.

00:37:21: Die müssen wir weiter nach vorne tragen und deswegen hat Tierhaltung eine Zukunft.

00:37:27: Es muss eine Zukunft haben wenn wir nachhaltig und resilient in die Zukunft wollen.

00:37:32: Anders funktioniert es nicht!

00:37:34: Das war ein besseres Schlusswort als das was ich gerade probiert habe.

00:37:39: Ich glaube danach kann nicht mehr viel kommen, oder?

00:37:42: Nein.

00:37:42: Also wie gesagt ich freue mich einfach dass wir dieses Thema vielleicht jetzt mal relativ kurz.

00:37:47: dafür war die letzte Folge ein bisschen länger vielleicht ein bisschen kurz angerissen haben.

00:37:51: man könnte dann noch soviel zu sagen weil wie gesagt dieses thema ist umfassend das was ich gerade angerissen habe mit diesen sozialen Gesichtspunkten die da ja auch immer eine Rolle spielen.

00:38:01: es hat so wahnsinnig viele Aspekte Gesundheit, Ernährung, Gesundheitssystem.

00:38:08: Es hängt so wahnsinnig viel daran.

00:38:10: aber ich glaube für das was wir beide jetzt hier so auf die Schnelle vielleicht beleuchten können um es einfach unseren Zuhörern auch mal mitzugeben wie wichtig dieses Thema ist und welche Chancen sind wir damit in der Zukunft generieren können?

00:38:24: Dafür denke ich war diese Folge gut.

00:38:26: Vielleicht können wir uns ja auch in einer Zukunft mal wenn von den Zuhören irgendjemand zu diesen Selbstoptimierenden gehört mal mit so jemanden zusammensetzen.

00:38:36: Und da dann vielleicht beleuchten, wie nachhaltig dieses Thema ist.

00:38:41: Vielleicht auch mal eine Idee.

00:38:43: Ja gibt ja auch bestimmt viele Experten die sich so auch mal so mit der heutigen Ernährung einfach wirklich auseinandersetzen und die ja auch genau sagen können, warum es keine gute Idee ist Weizen zu essen.

00:38:56: also mal unabhängig jetzt von Gluten.

00:38:58: aber da haben wir noch Leartino wie sie alle heißen diese ganzen anderen Stoffe die da drin sind.

00:39:06: Es ist ein faszinierendes Thema.

00:39:07: Und das ist das Thema, was für uns eigentlich entscheidend ist gerade für die Zukunft.

00:39:12: Wohin entwickelt sich Landwirtschaft?

00:39:14: Welche Rolle spielen dabei diese Ernährungstrends?

00:39:17: Was können sie eigentlich für eine Weichenstellung auch beeinflussen?

00:39:21: Das ist so!

00:39:24: Vielen Dank, Hilo.

00:39:25: Ja gerne, hat mich gefreut.

00:39:27: Dass wir hier das Thema aufgreifen konnten.

00:39:29: Danke Tore.

00:39:31: wie immer an der Technik Komm, das Thema war jetzt spannender.

00:39:35: Hör auf zu gehen!

00:39:39: Vielen Dank unseren Sponsoren Wüstenberg Landtechnik und New Holland Deutschland für die Unterstützung bei unserem Projekt Und euch Zuhause an den Endgeräten.

00:39:49: vielen Dank fürs Zuhören und bis zum nächsten Mal.